Запись в блоге

Важный пост: про манипуляции рейтингами

Фото: PinterestФото: Pinterest
Рассказываем о проблеме манипуляции рейтингом фламперов и компаний и о том, как она решается на Флампе.

Фламп растёт, и все мы вместе переживаем проблемы этого роста. В прошлом году мы впервые столкнулись с массовыми попытками авторов набрать очки рейтинга и вырваться в ТОП. Фламп — это помощь друг другу с верным выбором, и рейтинг здесь — не самоцель, а показатель доверия других. Конечно, любые попытки обмануть наше сообщество нельзя оставить без внимания.

В конце прошлого года в накрутке рейтинга были замечены популярные и известные авторы. Нужно было решение.

Мы изучили все случаи накрутки, определили рамки нормального поведения и сформулировали наказания. Делимся всем, чтобы вы знали, как принимаются решения в случаях с накруткой. И были уверены, что, ставя настоящие «спасибо» своим друзьям, не вызовете подозрений в накрутке.

Что такое накрутка рейтинга флампера?

Это целенаправленное поднятие рейтинга, целью которого является не благодарность за отзывы, а именно увеличение кармы автора.

Мы оцениеваем массовость и скорость проставления «спасибо» к отзывам. Если автор проставляет «спасибо» к значительной (более 30%) массе отзывов другого автора, затрачивая на каждый менее 30 секунд, мы обращаем на такой случай внимание и проверяем, нет ли тут накрутки. Если по количеству отзывов и скорости понятно, что речь идёт не о чтении отзывов интересного автора, значит, это — целенаправленное повышение рейтинга.

Что мы делаем?

  1. За первое нарушение мы выносим предупреждение, снимаем накрученный рейтинг и штрафуем накрутчика на то же значение рейтинга, которое он накрутил.
  2. Во второй раз к мерам наказания добавляется недельный бан и месячный запрет на посещение мероприятий Флампа.
  3. В случае сговора группы авторов мы отправляем всех в недельный бан уже при первом нарушении, также снимаем накрученное, снижаем рейтинг нарушителей и запрещаем посещать наши мероприятия полгода.
  4. Когда для накрутки используются боты, ненастоящие аккаунты блокируются сразу, а их автор получает бан и штраф в 50% рейтинга.

А что с накруткой рейтинга компаний?

При первом нарушении мы предупреждаем компанию и скрываем ненастоящие отзывы. При повторном нарушении мы блокируем карточку компании на три месяца: всё это время оставить новые отзывы будет невозможно.

Что касается авторов, которые участвуют в подтасовке рейтинга компаний, размещая согласованные с компанией отзывы за деньги или услуги, — такой аккаунт мы заблокируем, и автору нужно будет завоёвывать доверие с нуля.

Стоит ли бояться за свои «спасибо»?

Никаких ограничений по тому, кому и сколько «спасибо» можно проставить на Флампе нет. Читайте интересные вам отзывы и авторов, благодарите их спокойно. Проверку по каждой подозрительной активности мы проводим вручную, и нет греха в том, что короткие отзывы вы прочтёте менее, чем за 30 секунд, или отблагодарите новичка за все его пять отзывов за один заход при добавлении в друзья. Меры мы принимаем, когда время активности, количество «спасибо» и другие факторы прямо доказывают нарушение — например, 150 «спасибо» за пять минут или группа ботов, продвигающая одного автора.

Вот на что мы ориентируемся при проверке ваших жалоб. Остались вопросы? Нужно что-то уточнить? Ждём вас в комментариях!

39 комментариев

  • Комментарий скрыт

  • 👍👍👍полностью согласна!

    Ответить
    • Добавить в друзья
  • Мы сами не навешиваем на компании никакие ярлыки. На Флампе в карточках компаний собираются только мнения их клиентов, поэтому мы не ведем какие-то белые или черные списки и не выделяем какие-то определенные копании. В принципе, отзывы как раз и созданы для того, чтобы можно было сделать вывод о сервисе и принят решение - хотите вы там что-то покупать или нет.

    Мы получили ваши сигналы и провели расследование по каждому. Где действительно есть факты, указывающие на нарушения - отзывы скрыты, спасибо вам! Где фактов нет, отзывы пока не скрыты. Возможно, позже какие-то еще действия позволят картинке сложиться и появятся доказательства нарушения. Но без фактов, просто по подозрению, мы отзывы скрыть не можем. Есть как нормальные поводы появления множества отзывов от новичков (например, рассылка с просьбой оценить компанию и ссылкой на Фламп), так и нарушающие правила. Сам только факт того, что отзывы написаны новичками, ещё не означает нарушения.

    В любом случае, спасибо за сигналы! Многие из них уже в точку, без вашей помощи мы бы дольше отлавливали эти нарушения.

    Ответить
    • Добавить в друзья
  • а какие они - факты, указывающие на нарушения? Конкретику бы. По пунктам. Чтобы доказать нарушения , нужно представить то , это и вот это.

    Как доказать, что отзыв размещен за деньги или по сговору? Опять про компании очень обтекаемо сказано, зато как карать фламперов - так тут все по пунктам.

    Ответить
    • Добавить в друзья
  • Мы стараемся делать систему наказаний, как для компаний, так и для авторов наиболее прозрачной.

    Мы по максимуму пытаемся рассказать вам о том, как делать не стоит и что за это бывает. Писать о некоторых методах проверки и валидных доказательствах мы не можем в интересах модерации, иначе эти методы потеряют свою эффективность.

    Нам будет полезна любая дополнительная информация, доказывающая нарушение правил. Это может быть фото, скриншоты личных сообщений, какая-то открытая информация или сканы документов. Например, в одном из комментариев автор упоминает, что работает в этой компании, или же он отвечал от имени представителя компании на предыдущий отзыв.

    Вам не обязательно искать факты нарушений самостоятельно. Жалоба на подозрительный отзыв или карточку компании уже достаточный шаг, для того чтобы была начата тщательная проверка.

    Ответить
    • Добавить в друзья
  • однако меры и способы наказания фламперов Вы раскрываете очень подробно. Практически никакого инакомыслия не возникает, про компании же все по-прежнему обтекаемо. Ищите факты, а мы скажем, принимаем их или нет.

    Ответить
    • Добавить в друзья
  • Компании и фламперы находятся в равных условиях: меры и способы наказания прописаны и для тех, и для других. При первом случае накрутки рейтинга мы предупреждаем компанию и скрываем ненастоящие отзывы. При повторном нарушении мы блокируем карточку компании на три месяца: всё это время оставить новые отзывы будет невозможно. За оскорбления и нецензурную лексику в официальных комментариях представители бизнес-аккаунтов, наравне с фламперами, блокируются.

    Чтобы удалить отзыв, не важно компания пожаловалась или обычный флампер, необходимы факты, подтверждающие нарушения правил. Компаниям так же приходится подтверждать свои жалобы на отзывы. Если подтверждений нарушения нет, отзыв остается на Флампе.

    Ответить
    • Добавить в друзья
  • Осталось много вопросов и вот парочка из них:

    - кого в итоге блокируют: автора или "лайкаря"? Если автора, то за что? Ведь это может быть целенаправленная борьба с конкретным лицом, которое неугодно "лайкарю".

    - получается писать отзывы после флампомероприятия нельзя. Ведь это согласованные отзывы, за которые компания отплатила своими услугами.

    Ответить
    • Добавить в друзья
  • Подставить другого автора под штрафные санкции в данном случае не возможно. Из кармы автора вычтут только накрученные пункты. Наказание же ждет накрутчика: из его кармы вычитаются те пункты, которые были накручены другим. При повторном нарушении такого накрутчика забанят.

    Отзывы после флампомероприятия писать можно, если вы хотите это сделать. В отзыве вы делитесь своим опытом и впечатлениями, положительными или отрицательными. Эти отзывы никто не согласовывает, никто не говорит автору, о чем и как писать. То есть сходить на мероприятие Флампа и написать отзыв о компании, рассказав про свой опыт взаимодействия с ними, - можно. А вот сходить на мероприятие Флампа, договориться с представителями компании о вознаграждении за хороший отзыв о них и написать такой отзыв - нельзя. Такие отзывы считаются согласованными и удаляются.

    Ответить
    • Добавить в друзья
  • Лекарство для пузомерки :О)

    хороший подход

    Ответить
    • Добавить в друзья
  • Комментарий скрыт

  • Карточка компании блокируется исходя из нарушения правил Флампа, например, накрутка рейтинга и заказные отзывы. Банить компании за нарушение норм морали и закона при ведении бизнеса мы не можем. Этими вопросами занимаются государственные органы.

    Ответить
    • Добавить в друзья
  • Комментарий скрыт

  • Отзывы на Флампе посвящены оценке работы компаний и помощи в выборе организации. Давать оценку на основе только знакомства с сайтом или телефонному звонку, не совсем корректно. Сайт не сможет вам дать информацию вкусная ли еда в заведении, пунктуальна ли служба доставки и насколько качественны консультации данного юриста. То есть получить полную картину ситуации, вы сможете только придя в компанию. Мы не призываем пользоваться товарами и услугами компаний, которые у вас вызывают подозрения, лишь для того, чтобы доказать, что они не правы и написать отзыв. Мы лишь просим делиться опытом, подтвержденным на практике и подкрепленным фактами.

    Ответить
    • Добавить в друзья
  • Комментарий скрыт

  • Мы не против клиентского опыта, и отзыв, в котором вы описали обращение в компанию, остался на Флампе. Но мы против того, чтобы превращать Фламп в инструмент борьбы за что-либо. Потому дубли отзыва по остальным адресам той компании были скрыты - они не являлись описанием вашего опыта обращения в эти филиалы компании.

    Здесь нет какого-либо интереса компании, это требования Правил Флампа, направленные на то, чтобы по отзывам читатель всегда мог увидеть опыт тех, кто обращался именно в этот филиал компании и получил услуги.

    Ответить
    • Добавить в друзья
  • И как быть с "Руками из плеч"

    Ответить
    • Добавить в друзья
  • Дмитрий Пустой, мы понимаем ваше беспокойство, но читатели могут сами сделать выводы из отзывов об этой компании. Мы не даём рекомендаций и не можем ручаться или не ручаться за какие-то компании, наша задача - собирать клиентские отзывы.

    Ответить
    • Добавить в друзья
  • Поясните мне, пожалуйста, вот такой пример: скажем, появился у флампера Пети недоброжелатель Вася. По новым правилам Васе достаточно отлайкать как следует отзывы Пети и Пете вынесут предупреждение и штрафанут? Вы ничего не напутали?

    Ответить
    • Добавить в друзья
  • У Пети вычтут из кармы только те пункты, которые были накручены. А вот Васе вынесут предупреждение и вычтут из кармы пункты, равные тому, что он накрутил Пете.

    Ответить
    • Добавить в друзья
  • Поняла

    Ответить
    • Добавить в друзья
  • А что же с накруткой рейтинга компаний?? Опять ничего, где конкретика? По каким параметрам вы понимаете, что это накрутка? На какие конкретно слова, выражения, цифры и прочее можно жаловаться на океан фейковых отзывов, чтобы их реально удаляли, а не присылали отписки?

    Ответить
    • Добавить в друзья
  • ТУЗ, с накруткой рейтинга компаний всё то же. Когда мы видим, что отзывы написаны сотрудниками, либо отзывы заказные и написаны с целью повлиять на рейтинг - принимаем меры. Писать о методах проверки и валидных доказательствах мы не будем в интересах модерации, чтобы эти методы оставались действенными.

    По каждой жалобе проводим проверку. Если есть факты, подтверждающие жалобу - удаляем отзыв. Без доказательств, на основании только подозрений, мы мер не предпринимаем. Иногда ждём немного и со временем появляются новые факты. Так что не всегда отказ в жалобе означает, что история закончена. Но без фактов мы отзывы не трогаем, иначе можно было бы скрыть все отзывы на Флампе потому, что кому-то они кажутся странными.

    Ответить
    • Добавить в друзья
  • Подскажите, как определяется, кто подставное лицо, а кто нет? Просто ведь они могут писать с разных адресов...

    Вот из недавнего странная ситуация. Девушка искала гостиницу для животных. В комментариях один из фламперов выразил готовность за оплату взять этих животных на время ее отъезда сообщив, что у него есть магазин товаров для домашних животных

    http://ekaterinburg.flamp.ru/top...

    Захожу в его профиль. Там хвалебный отзыв в адрес некого магазина товаров для животных. Не просто хвалебный, но и со звездой рекомендации. Единственный отзыв об этом магазине...

    Мне такое совпадение кажется странным.

    http://ekaterinburg.flamp.ru/fir...

    Ну или такие творения - http://ekaterinburg.flamp.ru/fir...

    тут даже слог копирайтерский, включая повторение в тексте названия магазина. Но если айпи другой - как тут доказать...

    Ответить
    • Добавить в друзья
  • Привет, Rainicorn!

    Писать о всех методах проверки и способах вычисления подставных лиц мы не можем, иначе они перестанут быть эффективными. Можем сказать только, что указанные вами «совпадения» в примере с гостиницей для животных, мы тоже учитываем. Такой факт не доказывает на 100%, что отзыв был написан именно собственником магазина, поэтому обязательно собирается дополнительная информация. Мы смотрим всю активность пользователя, которая была, сопоставляем факты и тщательно их проверяем. Если все факты, указывают на нарушение правил, то отзыв удаляется.

    Если вы сами заметили такое вот совпадение, вы можете пожаловаться на отзыв через меню «или», дополнив жалобу имеющийся у вас информацией. Это позволит оперативнее все проверить и принять правильное решение.

    Мы проверили отзывы, на которые вы сослались. Мы согласны, что признание, «у нас свой зоомагазин», вызывает подозрение, но только на основании этого мы не можем удалить отзыв, этой информации не достаточно. Автор не называет какой именно у него зоомагазин, а значит мы не можем быть полностью уверенны, что поступим правильно, удалив его отзыв. Мы не нашли никаких дополнительных фактов, что этот пользователь является владельцем именно того зоомагазина, отзыв о котором он написал. Возможно, это просто магазин его родственников или друзей, поэтому он пишет «у нас вой зоомагазин». Мы скрыли данный отзыв, так как в нем нет описания клиентского опыты, только общие фразы, из которых трудно сделать вывод, был ли он там на самом деле. Аналогичная ситуация со СпортЛайном, у нас нет весомых доказательств, что данный отзыв заказной. Скрывать отзывы только потому, что они кажутся слишком подозрительными или слишком рекламными, мы не можем. Иначе с Флампа исчезли бы все отзывы, потому что каждый из них кажется кому-нибудь подозрительным.

    Ответить
    • Добавить в друзья
  • "Скрывать отзывы только потому, что они кажутся слишком подозрительными или слишком рекламными"

    в первом случае человек откровенно спалился.

    во втором случае, простите, это бот.

    Ну, не хотите видеть очевидного - ок.

    Есть методы отбора ложных отзывов вроде тех, что работают на яндекс-маркете - мне кажется, они тоже довольно эффективны.

    "Иначе с Флампа исчезли бы все отзывы, потому что каждый из них кажется кому-нибудь подозрительным."

    ну, мои отзывы с флампа точно исчезли, потому что сидеть и пытаться конкурировать с ботами и недобросовестными владельцами - это пустая трата времени.

    Ответить
    • Добавить в друзья
  • Удалять и скрывать отзывы от новичков слишком радикальное решение, поэтому сейчас авторы с одним отзывом имеют меньший вес, то есть их отзыв практически не влияет на рейтинг компании. Отзыв автора с большой кармой, наоборот может принести компании значительные изменения рейтинга, как в лучшую, так и в худшую сторону. Мы видим, что данная система не совершенна, и думаем, как ее улучшить. Одним из возможных решений может стать выдача отзывов, релевантных запросу, относительно доверия к автору. Отзывы от уважаемых авторов будут одними из первых в выдаче, отзывы новичков будут в самом внизу, на случай, если вы хотите ознакомиться со всеми. На данный момент вопрос борьбы с фейковыми отзывами и ботами находится на стадии активного обсуждения и поиска оптимальных решений.

    Надеемся, вы измените свое решение и еще не раз порадуете нас своими отзывами. Боты и недобросовестные владельцы вам не конкуренты, ваш голос на Флампе весит намного больше, чем их!

    Ответить
    • Добавить в друзья
  • В целом идея нравится. Почему то только в прошедшем времени за былые накрутки карают не всех, а тех на кого стучат "сознательные" фламперы.

    В итоге те кто хотел - успел накрутить себе и тихо сидит в топе, сводя при том счеты с неугодными фламперами и добиваясь их бана.

    Я НЕ про Екб.

    И будем честными, пока фламп начинался и отзывов было мало, друзей взаимно лайкали все. Не читаешь неделю другую, потом открываешь ленту с пометкой +500 новых отзывов и читаешь подряд - Тюлипс, Мониту, Сережулю, Зилю, Анастасию, Сноуквин, Гошу, Маузера, Фудкритика, Полю, Алёну и еще много фламперов, кого знаешь лично.

    Сейчас объем отзывов нарастает лавиной. Не всегда пролистать успеваешь, не то что почитать...

    Ответить
    • Добавить в друзья
  • RedMotion, если честно, накрутка рейтинга массовыми «спасибо» никогда не поощрялась, ни раньше, ни сейчас. Просто мы решили сформулировать меры и рассказать обо всей системе сейчас, чтобы вы тоже понимали, чем мы руководствуемся. У нас нет цели устроить "охоту на ведьм" и проверить всех-всех фламперов на предмет кристальной чистоты рейтинга. Мы обратили внимание на крупные случаи. Обращать ли наше внимание на какие-то другие случаи, вы можете решить самостоятельно. Не все жалобы, которые мы получили, подтвердились, так что невиновного флампера вы случайно никак не подставите.

    Нет беды во взаимных «спасибо», и даже в том сценарии, о котором вы пишете (раз в неделю открыть ленту и разом прочитать всё свежее, попутно проставляя «спасибо») тоже проблемы нет, он даже не попадёт в категорию подозрительных действий, так как вы будете читать отзывы разных авторов. Да, и на чтение нужно время. И даже если вы проставите «спасибо» ко всем прочтённым отзывам, проблемы не будет - на Флампе нет ограничения по количеству «спасибо» в день или на автора.

    В общем, мы вынесли всё это на обсуждение для того, чтобы вы как раз могли высказать опасения, узнать об узких и непонятных местах или спросить, что мы будем делать в том или ином случае до того, как этот случай произойдёт. Поэтому, если найдутся ещё непонятные места или действия - спрашивайте, пожалуйста!

    Ответить
    • Добавить в друзья
  • Заметила сейчас: Появился хвалебный отзыв про А-финанс от пользователя с нулевым рейтингом и тут же буквально через 3 минуты ответ представителя компании http://ekaterinburg.flamp.ru/fir...

    зашла в карточку компании и все отзывы о ней оказались от пользователей с нулевой или околонулевой кармой. Совпадение? Не думаю. Какие санкции могут применяться в таком случае?

    Ответить
    • Добавить в друзья
  • Мы проверили отзывы, оставленные в данной карточке, но не нашли ничего подозрительного. Быстрые ответы связаны с тем, что официальным представителям на почту приходят уведомления об оставленных отзывах.

    В будущем, если отзыв кажется вам подозрительным или в карточке компании вы видите странную активность, то вы можете отправить жалобу через меню "или" с пометкой, что именно следует проверить.

    Если доказательства накрутки рейтинга компании найдены, то на первый раз ей выносится предупреждение, все ненастоящие отзывы удаляются, накрученный рейтинг снимается. При последующем аналогичном нарушении карточка компании блокируется, все ненастоящие отзывы удаляются, накрученный рейтинг снимается. Блокировка карточки значит, что нельзя оставить новые отзывы о компании, старые отзывы и комментарии к ним будут видны.

    Ответить
    • Добавить в друзья
  • "При первом нарушении мы предупреждаем компанию и скрываем ненастоящие отзывы. При повторном нарушении мы блокируем карточку компании на три месяца: всё это время оставить новые отзывы будет невозможно."

    Получается, что всяческим тухлым конторам можно попробовать накрутить рейтинг, а если на этом засекут, то никто не сможет написать о тухлой конторе 3 месяца, в т.ч. предупреждающие негативные отзывы? Логично? Логично!

    Ответить
    • Добавить в друзья
  • В целом вы все правильно написали, карточка компании блокируется на 3 месяца и отзывы оставить нельзя. Но старые отзывы, написанные реальными клиентами видны по-прежнему. Так же в карточке компании указывается "В отзывах замечена подозрительная активность. Написание новых отзывов временно заблокировано".

    Все это позволяет составить мнение о работе компании и принять решение, обращаться в нее или нет.

    Ответить
    • Добавить в друзья
  • Бан пользователя происходит из-за повторного нарушения одного и того же правила.

    Мы видим, что ваш профиль никогда не был в бане, вероятно, вы имеете ввиду какой-то другой. Если вы нам подскажете о каком именно аккаунте идет речь, то мы сможем пояснить вам причины принятых мер.

    Ответить
    • Добавить в друзья
  • Я по-моему около 2 лет пишу отзывы на Флампе. Странно слышать о приглашении на мероприятия. Меня ни разу никуда не приглашали. Думаю, что это касается очень-очень активных (рейтинговых) авторов. Я не гонюсь за рейтингами. Не очень понимаю эту систему штрафов

    Ответить
    • Добавить в друзья
  • а как пожаловаться на флампера, если он накручивает себе рейтинг? (доказательства есть)

    Ответить
    • Добавить в друзья
  • Travel&Food Lover, простите за столь поздний ответ. Если у вас есть информация о накрутке рейтинга, то вы можете отправить нам письмо на ask@flamp.ru. Это поможет нам быстрее разобраться в ситуации и принять меры, если это необходимо.

    Ответить
    • Добавить в друзья
  • Почему нельзя сообщить о неадекватном поведении пользователей в комментариях. В частности оскорбил четвертый коммент https://ekaterinburg.flamp.ru/fi...

    Ответить
    • Добавить в друзья
  • iveco2005, комментарии по ссылке мы проверили и скрыли те, что нарушали правила. Спасибо вам за сигнал.

    Пожаловаться на комментарии можно через меню под отзывов, к которому они оставлены. Просто укажите в примечании, какой именно комментарий стоит проверить. Мы обработаем жалобу и отправим вам уведомление о принятом решении.

    Ответить
    • Добавить в друзья
  • У меня тоже аккаунт на флампе удалили - за что?

    Ответить
    • Добавить в друзья
  • Что делать если пишут фейковые негативные отзывы которые на лицо? Почему с ними не боретесь? И что мне сделсть что бы их убрать?

    Ответить
    • Добавить в друзья
  • Здравствуйте. Как я поняла, можно пожаловаться на компанию, если она накручмвает отзывы... А если по отзывам конкретного лица видно, что это его работа . Например, отзывы в разных городах, пишет то от лица мужского пола, то от женского или вообще группы лиц... то ремонтирует телефон, ноутбук и прочее прям так часто... Куда можно маякнуть на такого "работягу". Фальшивые отзывы вводят в заблуждение потребителей

    Ответить
    • Добавить в друзья
  • Юмористы.

    Ответить
    • Добавить в друзья
Загрузка рекламы