- 1
- 2
- 3
- 4
- 5
Не дай бог Вам оказаться в этом ТЦ в реально опасной ситуации. Это я про 13 апреля 💣
Итак, 13 апреля, мы приехали с мужем в 10:30 в Гринвич, припарковались в подземном Северном паркинге , где стокманн. Вообще цель была посещение сумасшедших дней, ну и вообще пошопиться.
Около 12 часов дня заработала сирена и громкоговоритель стал оповещать о...
Не дай бог Вам оказаться в этом ТЦ в реально опасной ситуации. Это я про 13 апреля 💣
Итак, 13 апреля, мы приехали с мужем в 10:30 в Гринвич, припарковались в подземном Северном паркинге , где стокманн. Вообще цель была посещение сумасшедших дней, ну и вообще пошопиться.
Около 12 часов дня заработала сирена и громкоговоритель стал оповещать о том, что ТЦ закрывается по техническим причинам, просьба покинуть помещение. Народ ещё не осознал ничего, и никуда не спешил, народ все также ходил по магазинам, продавцы стояли.
Мы тоже не сразу вслушались и поняли, что идёт эвакуация. С района Массимо Дутти мы стали двигаться быстрым шагом в очередь стокманна к выходу к лифтам на парковку.
В 12:20 громкоговоритель уже стал оповещаться о том, что в здании обнаружено задымление, просьба покинуть помещение арендодателям в том числе. Здесь уже стали закрываться все магазины решетками и народ стал активнее двигаться к выходам. Мы попали в самый первый поток эвакуации. Быстро дойдя до лифта, мы спустились на парковку, где уже была пробка! Все машины встали в 1 проезд на выезд и дымили. Никто из персонала на паркинге не был замечен в помощи регулирования и организации выезда из него! Но нам удалось сдать назад и выехать со стороны Вайнера! Мы выезжали 30!!! Минут!!! Потому что, на Куйбышева была огромная пробка! Никто не стоял и не регулировал выезд людям из паркинга, все ломились никого не пропуская!!!
Народ из ТЦ стоял возле него хихикая и веселясь.
А теперь представим, что это не ложное минирование. Народ обречён!!!
❌Не организован выезд с паркинга!!!
❌Не организован выход из ТЦ - работали только вертушки!!!
❌Не организовано пропускное движение на выезд на проезжее улицы с целью покидание места!!!
❌Никто не просил народ отойти на безопасное расстояние
Люди не воспринимали это всерьёз!!!
Не дай вам бог, никогда, оказаться в такой ситуации с реальной угрозой минирования!!! Если вы первый не смекнёте, что нужно действовать максимально быстро и организованно - вы не успеете!!! Никуда!!!
Комментарий скрыт
кто бы ещё об этом говорил людям, хотя бы в громкоговоритель : что не пытайтесь спасать своё имущество! Как я писала ранее, мы шли на паркинг под темой « закрытия по техническим причинам», и уже на паркинге оповестили об обнаружении задымления.
наверное, в подобной ситуации я бы тоже побежала за машиной. Спасибо, Алла.
я понимаю, что не нужно создавать паники при эвакуации, если будут говорить - внимание ТЦ возможно заминирован - все ломануться и будет паника. Но вначале все было типа закрытые по техническим причинам- а уже потом оповестили об обнаружении задымление в здании. Причина моего негодования именно в организации эвакуации, я не видела ни одного сотрудника помогавшего хоть как то покинуть организованно паркинг , и регулировавшего бы движение на выезд - так как вокруг пооезжые улицы и никто их не перекрывал ещё в тот момент
поддержу! Хватит проблемы глупости людей перекладывать на других. Вырасти выросли, а мозги не появились.
Блин так то ситуация реально серьезная. Никогда на самом деле об этом не задумывалась. Спасибо, дорогая, за плюс один к фобиям)
это реальная ситуация! Думаешь я задумывалась до этого дня об этом?🤷♀️
Я сразу полезла на е1 и успокоилась , когда увидела новость о ложной волне минирований в городе. Кстати на е1 про Гринвич я сообщила одна из первых.
реф!
"Народ из ТЦ стоял возле него хихикая и веселясь."
Тут вопрос не к охране, а к людям, которые не понимают. Кол-во охрана строго ограничено, и они все занимаются эвакуацией (так должно быть).
❌Не организован выезд с паркинга!!!
- какой паркинг, если это эвакуация, тут выбегать нужно.
❌Не организован выход из ТЦ - работали только вертушки!!!
- точно проблема ТЦ, так как охрана должна обеспечить быструю эвакуацию покупателей и персонала
❌Не организовано пропускное движение на выезд на проезжее улицы с целью покидание места!!!
- Это может сделать только полиция... или охрана должна выйти и перекрыть проезжую часть, вы так себе это представляете?! Да и какое спасение имущества, тут убегать нужно из ТЦ.
❌Никто не просил народ отойти на безопасное расстояние
- Тут больше вопросов к людям, да и безопасный периметр обычно определяет полиция.
Не хочу защищать ТЦ, но большинство претензий надуманны.
Вы сами написали: "В 12:20 громкоговоритель уже стал оповещаться о том, что в здании обнаружено задымление... Быстро дойдя до лифта, мы спустились на парковку, где уже была пробка!"
То есть вы знали о задымлении и потенциальном пожаре и пошли за машиной! Гениально! Сразу могу сказать, тогда можете ни в один из ТЦ больше не ездить, так как Вас нигде не спасут. Понятно, что ТЦ мог занять более активную позицию в эвакуации, но вы что дети малые?, которые не понимают, что нужно уходить из ТЦ, а не спасать имущество. Хватит искать проблемы в других, посмотрите на себя и на свои действия.
поддержу, "Люди не воспринимали это всерьёз!!!"
кто то за машиной пошел , кто то ждал когда обратно пустят, никто не боялся взорваться/сгореть и тд
В случае реального ЧП уносить ноги нужно, если это шутка/учения - отлично, вернуться и забрать машину.
я не собираюсь с вами вступать в полемику , у каждого своё мнение. Я написала то, что считаю нужным. И да, я спасала своё имущество - так как призыва к не спасению оного- не звучало. Работали лифты и работал выезд из паркинга.
И кстати, никогда не пытайтесь БЕЖАТЬ при эвакуации, вы будете сеять панику у народа, начнётся давка и общая паника. Нудно организованно и быстрым шагом.
я бы тоже этого не хотела, но считаю что ТЦ не заслужил 1 балла. Это достойной ТЦ, со своими проблемами (они есть у всех), но данный ТЦ их решает.
"так как призыва к не спасению оного- не звучало." - что еще нужно сказать... Тут нужно включать голову, какое спасение имущества при задымлении? То есть если будет гореть ТЦ Вы будете гулять среди огня, пока Вам не скажут убегать из ТЦ? Еще раз, в первую очередь думайте сами. По радио будут транслировать только записанную речь, детальных инструкций вы не дождетесь, это везде так. И пожалуйста, не придирайтесь к словам... бежать, я имела ввиду не тупить, а уходить из тц, понятно, что паника никого не спасет. На этом думаю, стоит закончить.
ваше мнение вы можете выразить - оставив отзыв о ТЦ. Я пишу о конкретной ситуации - а не о том достойный он в целом или нет. Да, я буду максимально стараться спасти своё имущество, мне другое не дадут и не компенсируют его потерю 🤷♀️
Я все таки придерживаюсь мнения, что администрация ТЦ должна при экстренной ситуации давать ЧЕТКИЕ указания, что делать людям. Куда идти, бежать и что делать. Это спустя время ты начинаешь думать адекватно, а в ситуации ЧП у большинства мозг отключается... начинается ПАНИКА.
должна? чьими силами? Не нужно руководствоваться только своими ощущениями, есть закон, ТЦ ему следует... А то что некоторые личности идут спасать свое имущество, тут ничего не поможет. Есть план эвакуации, есть световые таблички, есть эвак двери, есть голосовое оповещение, что еще нужно?
Паника?... еще на уроках ОБЖ учат, самое главное не паниковать. При панике Вам ничего не поможет, только если Вас за руку выведут (вынесут) из опасного места.
Силами звукового оповещения, что не следует эвакуироваться на авто этого будет достаточно.
теперь ясно что вы далеки от всего этого. Тогда таких не... будет ОЧЕНЬ много. Нельзя дальше совершать покупки, нельзя пользоваться лифтом, нельзя ходить в туалет даже если сильно хочется и т.д. Вы сейчас притягиваете ситуацию за уши. Данные ролики записаны и воспроизводятся автоматически. Подробных инструкций там не будет (при панике народ не поймет и половины).
Это ж каким идиотом надо быть ,чтоб эвакуироваться на автомобиле. Не дай бог минирование настоящее, а вы выезд ищите на парковке. Еще и рефлампы есть.
вот именно : не дай бог - а всех без проблем пускают на парковки к своим автомобилям !
Даже без эвакуации вечером из ТЦ народ настолько массово уезжает, что образуются пробки, что уж говорить о такой ситуации. Конечно, нужно пешком выходить было
пешком - заметьте тоже проблема- работали вертушки только, без дополнительных дверей!
Действительно, какой автомобиль?))
Если ТЦ горит - бегите быстрее, жизнь дороже! Если учеба - заберете тачку позже.
в Меге когда проходят эвакуации сотрудникам даже куртки зимой не дают надеть, о машинах вообще никто не думает. Хотя в 99,99% случаев тревога ложная. Но мало ли блин что...
никто не запрещал спускаться в паркинг - поэтому тоже вопрос 🤷♀️
Вероятно потому, что там есть эвакуационные выходы через лестницы. Короче, спасение утопающих - всегда дело рук самих утопающих.
Убежать от ТЦ можно было за 5 минут, и никто (!) не мешал это сделать,
поэтому Гринвич тут вообще не причем.
Я, кстати, после трагедии в кино всегда так делаю.
Синтетика горит лихо)
я вроде не писала, что Гринвич мешал покинуть ТЦ, я писала о неорганизованностям при ЧС!!!
сто раз думала об этом!!!! там выход найти не просто
Комментарий скрыт
посему, ТЦ в плане шоппинга - самый лучший в городе! Против него я ничего не имею, вопросы именно к организации эвакуации
Не соглашусь с комментами относительно «люди сами виноваты, люди сами тупят». Что тупят, не знают основ ОБЖ, виноваты - 100%. Но... Любая коммерческая организация, если беспокоится за свою репутацию, берет на себя ответственность за сохранность снующих туда-сюда живых тел по ее территории (пункт не по договору, а по понятиям ответственности) должна относиться к клиентам (покупателям), как... мягко говоря, уж простите, к недалеким, с детским мозгом ... и прочие характеристики. Разжевывать нужно все абсолютно. Это не оскорбление. Это вывод из рабочей деятельности более 10ка лет) Однозначно, плохая организация эвакуации. Да... «люди должны знать».. Но нельзя снимать с нас ответственность, как с организатора процесса «купли-продажи», за сохранность участников этого процесса. Тупят? Ага... Но это наша проблема..
Мнение «по ту сторону») С т.зр. организатора продаж.
абсолютно согласна с вами! В такие моменты мозг теряется 🤷♀️ и ситуация не воспринимается всерьёз , думаю при реальной ситуации - все было бы тоже самое 🤷♀️ такая же организация
Диванные критики думают по другому... А на самом деле в 90% экстренных ситуаций у людей мозг отключается, начинается Паника, даже когда на ваших глазах человек сознание потеряет, что уж говорить про эвакуацию...
"Диванные критики думают по другому..." - это Вы скорей всего о себе, я данную сферу знаю хорошо, а у вас мнение строится по ощущениям.
Я вроде бы и не в вашу сторону писала про диванных критиков... И ваш профессионализм не ставила под сомнения... А писала про панику и четкие указания по громкоговорителю.. Я тоже работаю в ТЦ, а инструктаж по технике безопасности и план эвакуации повесили и показали где огнетушители. спустя 3 года после ЧП Зимняя Вишня.
вопрос к Вашему работодателю, а не к ТЦ. Да и Вы сами интересовались пожарной безопасностью, или этот вопрос для Вас встал только после ЧП?
я Вам могу сказать с точки зрения человека, который открывает магазины (не буду хвалиться годами работы в этой сфере, так как можно и 20 лет проработать, а чего то не знать). В систему пожаротушения вкладываются огромные деньги, это все постоянно проверяется (за Гринвич не скажу, не знаю). Для кого по вашему ставятся светящие таблички? Рисуются планы эвакуации? Ставят огнеупорные двери антипаник (которые обязаны открываться)! Для кого это делается? Для людей! Все сделано для того, чтобы люди сами могли выйти! Грубое нарушение - закрытые эвакуационные двери. Система оповещения стандартизирована, там короткая запись, никаких детальных инструкций, когда паника никто не будет стоять и слушать (никто на пульте не будет сидеть и давать детальные инструкции, или как человек пока не сгорит сидит и зачитывает что нужно делать?). Что еще может сделать ТЦ? Держать кучу специально обученных сотрудников для эвакуации? Нет, такого не будет - это дорого, никто такого не делает. Все что требуется от ТЦ делается, а то что при опасности задымления народ идет спасать машины - "без царя в голове". Как вы своих детей учить будете?! При опасности нужно не паниковать, а думать Головой! Честно в первую очередь следите за своими действиями, и думайте своей головой!
"Любая коммерческая организация, если беспокоится за свою репутацию, берет на себя ответственность за сохранность снующих туда-сюда живых тел по ее территории" - это и так сделано.
"мягко говоря, уж простите, к недалеким, с детским мозгом ... и прочие характеристики. Разжевывать нужно все абсолютно." - тогда к каждому посетителю нужно приставить персонального сопровождающего (+100% к ценам в магазинах)
Очень хочу у Вас как у орг продаж узнать как это процесс можно сделать не затратным и чтобы каждому можно было разжевать как ребенку при эвакуации. Расскажите про свой опыт, и где это применяется. Мне интересно для личного опыта. Для меня то что вы написали - фантастика.
Да ладно... Можно устроить видеообзор о знаниях правил эвакуации сотрудников многих ТЦ, уверенна процентов 80-90 не знают где на этаже находятся огнетушители и как ими пользоваться. Учения проводят раз в год и то дай бог, что кто то придет... А за это время 50% штата у арендаторов меняется.
Ирина, согласна, штат меняется, учения проходят не так часто... но тут проблема как раз в людях (в тех же сотрудниках), которым это не интересно... лично людям объясняла как этим пользоваться (огнетушитель), где находятся эвак выходы, но им это не интересно. Пока не случится... никто этот вопрос изучать не хочет. Продавцы - это такие же люди как Вы и я, лишь малая часть людей этот вопрос изучила и знала как и что, я и говорю проблема в людях, искать проблемы нужно в первую очередь в себе. Вы взрослый человек, но везде хотите полагаться на кого-то, а если этого кого-то не будет рядом? Все, смерть? Надеюсь я до Вас ясно донесла мысль.
ps допустим вы знаете правила перевозки маленьких детей на лифте? (по моим наблюдениям в более чем 90% случаях грубые нарушения). Тоже нужно у каждого лифта по человеку поставить? При этом в лифтах есть правила эксплуатации. Это для примера.
И ничего что в данном ТЦ есть детские аттракционы, и дети могут впасть в панику и не понимать, что им делать... А вы смотрите только с точки зрения финансовых затрат на эвакуацию.
Дети то находятся без родителей? Если это детская комната - то есть смотритель\воспитатель, который выведет детей, про его подготовку я говорить не буду (тут очень много переменных). Вопрос по детям закрыт, их есть кому выводить.
А вы когда сдаете своего ребенка в детскую комнату, хоть раз подумали о ЧП, и на сколько квалифицирован персонал? Или вы всегда всем доверяете?
Да я думаю о финансах, так как любой бизнес должен приносить прибыль, или Вы думаете, что все работают себе в убыток? Как я уже писала, мне интересно услышать, примеры, как эффективно улучшить систему эвакуации.
Как вы категоричны) ребенок и в 12 лет остаётся ребенком и может находится в ТЦ без родителей. А если рассуждать, что итак все хорошо, то прогресс будет стоять на месте. Есть проблема выезда из паркинга ТЦ во время эвакуации, автор же ни одна стояла там в пробке, надо решать. Внести изменения в текст оповещения например, я не думаю что это очень дорого. Да и вообще если это действительно существенная проблем, перекрыть доступ в паркинг. Для этого и есть профессионалы и им нужно задуматься над этим.
Я вашу позицию поняла, вам ее стоит пересмотреть. 12 летнего ребенка вы как родитель ОБЯЗАНЫ снабдить инструкциями как действовать при ЧП, а кто если не ВЫ? Какой-то дядя в ТЦ? А как этот дядя в ТЦ будет знать что делать, если его родители не обучили, а то что было в школе он прослушал? Да и о спасении детей он не думал.
Я уже писала про оповещение, никто все "нельзя" туда включать не будет (там будет обширный список тогда).
"Для этого и есть профессионалы и им нужно задуматься над этим. " - это все расходы, которые будут включены в обслуживание ТЦ, а значит в аренду, а значит + условные 50% в магазинах. Ирина, задумайтесь!
то есть я от Вас так ответа и не дождусь... что же за люди, сказали чтобы сказать, а подумать не подумали. Более, пожалуйста, не хвалитесь своим опытом. Мне как специалисту было очень интересно узнать малоизвестные способы улучшения системы оповещения и сопровождения клиентов при эвакуации, но вы сразу пропали.
Нина, я Вам отвечу, но не раньше майских выходных. Вот даже сил пока дочитывать Вас нет) Много букв - нет пока времени вчитываться, не говоря уж, чтобы «умничать». Второе сообщение тоже не дочитала пока..
Вот вы как специалист поясните: началась паника, все бегут и даже на расстояниии10 метров в видимости мамы может затерятсч ребенок лет эдак 5, что он будет делать? Это ответственность всех и в первую очередь сотрудников ТЦ, а они как показывает практика бегут первыми с корабля ....
Ирина, вы сейчас говорите о культуре Российского народа, законы и ТЦ тут не причем. В вашем понимании сотрудники ТЦ это кто? Сотрудники ТЦ (администрация, охрана, уборщицы). Арендаторы (сетевые магазины), максимум помогут вывести из своего бутика. У охраны другие задачи, да и самой охраны очень мало. Уборщицы и администрация, вам точно не помогут.
Теперь по Вашему вопросу, если у вас потерялся ребенок... и он один стоит плачет, должны помочь ЛЮДИ (а не бежать и паниковать), и тут вопрос к культуре людей, и это никакой помощью со стороны ТЦ не исправить. Если толпа несознательных 1000 человек побежит, то просто начнется давка, и людей пострадает больше чем от огня. Еще раз - проблема в НАС. Но обычно адекватные и сознательные люди находятся.
Да и Вы как мать держите ребенка крепче, переждите... не включайте панику не бегите в основном потоке. Вы опять пытаетесь переложить проблемы на кого-то, пока Мы все с вами так будем думать в России ничего не поменяется, в первую очередь нужно думать своей головой.
ps я не отвечаю за пожарную безопасность, но контролировала данный вопрос
Хорошо что не реальная опасность
100%
насколько знаю, что лифты должны блокироваться, при возникноаении пожара, стоять с открытыми дверьми, если вы попали на паркинг, то нужно выбираться из него, да, вам ни кто не вернет ваше имущество, но и жизнь тоже, думайте об этом в следующий раз, ТЦ однозначно минус, за организацию эвакуации
поэтому ч и акцентировала, что лифты прекрасно работали. Я в машине уже прочитала новости и выдохнула, что это опять волна ложных минирований. Наверное, при реальной ситуации, мы бы баром ли машину , бесспорно.
"Ведро", на котором Вы приехали в ТЦ, даже самое крутое по цене, при любом раскладе, (была это ложная тревога или не дай бог, реальная угроза), не может быть дороже Вашей жизни. Если уже видно что, на выезде пробка, бросать его, и ногами выходим с этого паркинга. То это спасенным имущество и будет последним пристанищем.
Про плохую организацию в ТЦ все поняли, но тот кто должен ее обеспечивать- тоже человек. и в случае реальной угрозы он будет себя спасать, а не координировать пробку для спасения чьего то "железа". И ничего ему не будет за это, уволят максимум. А спасителей своего имущества, потом. МЧС на ДНК по частям повезет.
Я как-то была в Гринвиче, когда его «минировали», пару лет назад. Тогда на 7 месяце беременности, продавцы тогда сказали: «это может учения, а может— нет, оплачивать будете?» 😃 а когда вышла из бутика, охранник на своём не родном русском мне просто на дверь показал, куда выйти, ну я и вышла на 0 уровень паркинга и тащила свой живот вверх по горке, пропуская машины, обратно в ТЦ уже не пустили потому что🤷🏼♀️
🤦♀️ ничто не меняется
зачем рисковать жизнью ради авто?
что за вопросы? Какая жизнь? Оно было ложное! На парковке я об этом уже прочитала - я что должна была как дура все бросить и бежать 😂
Как человек, который беспокоится о своей жизни вы должны были уйти из ТЦ, и да бросить машину. Я же писала выше, при такой логике при реальной опасности вы не сможете спастись. Сделайте, пожалуйста, выводы, и хватит писать чушь. Это жизнь и она у нас одна, если есть опасность - уходите! Или когда сгорите будете предъявлять претензии на флампе, что вас за ручку не вывели из ТЦ, и в оповещении не говорили что это реальный пожар, а не учение?
PS Обидеть Вас не хотела, хочу чтобы вы задумались!
добрый вечер. Да бесполезно призывать народ (посетителей) к включению мозга. И не они в этом виноваты. Это наш менталитет. Вспомните своё отношение в школе к ОБЖ? Надежда только на нашу с Вами команду. Да, нужно было встать на каждых пролётах, возле каждых дверей, на парковке и орать - бросайте машины, все на улицу. Кто это должен делать? Я, как руководитель, он, как рук-ль отдела, они, как менеджеры, и т.д. Вариант нанять 25 тыс специально обученных охранников - правильный, но всем ли по карману?! А если не по карману - значит, нужно изворачиваться, и если бегущие не образованные по ОБЖ массы оставлять на «сами виноваты» - не правильно это для нас сейчас. Именно в нашей стране. Мы, правда, не грамотны. Кто организовывает продажи и должен учитывать наш менталитет, брать на себя ответственность за клиентов, как за детей, растить соответствующую команду. Правильно ли, что рядовой ваш сотрудник пойдёт, вместо бежать самому, и будет двигать потоки масс?! Не правильно, конечно. Но это честнее что ли.
в итоге Мы с Вами пришли к тому, что я вам говорила. Ищем проблемы в себе. Построение команды - в больше степени красивые слова, если з\п не 60 тыс руб, а 20-30 тыс руб, то ротация персонала высокая... и за эти деньги в большей массе все просто отбывают время на работе, ничему обучаться не хотят. И потом при пожаре бегут в первых рядах (в большей степени). Еще раз, проблема в НАС! Хватит искать проблемы в других! Да у нас такой менталитет, это правится поколениями!
А теперь самое главное, поддерживая Аллу, вы молодому поколению говорите: за вас все сделают, вы самое главное больше пишите гневных постов на флампе\твитере и др источниках. Самое страшное фламп и твиттер не поможет при пожаре! Учите основы, и надейтесь в первую очередь на себя, а не на дядю или тетю.
Вы как мать ОБЯЗАНЫ рассказать ребенку о правилах эвакуации и что нужно делать в критических ситуациях.
не соглашусь, что были только вертушки, я с подругами находилась в этот момент на втором этаже, на эскалаторе была 'пробка', и поэтому мы сразу пошли к эвакуационному выходу, их трудно не заметить, двери были открыты и мы спокойно спустились и вышли на улицу
на Е1 молодой человек сообщил об этом - тоже находясь там, и только потом открыли.
Все таки встану на защиту автора, так как сама иногда работаю в ТЦ. Сотрудники узнали о запасных выходах и инструктаж по эвакуации прошли после Зимней Вишни (один раз и то не все, а сейчас уже много сотрудников сменилось).Платные парковки в большинстве ТЦ арендованы частными лицами и вряд ли без оплаты откроют шлакбаум. Поэтому вывод: в экстренных ситуациях спасайте себя и своих близких, забудьте о своем имуществе движимом и недвижимом.
опять же причем тут ТЦ, если вы работали в бутике, то ознакомить с планом эвакуации - ответственность вашего работодателя, а не ТЦ. А вы сами интересовались, где находятся эвак выходы?
вот именно из-за таких людей в хвосте самолёта горели люди, а они доставали свой багаж.... у меня всё.
вы дура?
да вроде нет. Вот только перечитайте о трагедии в хромой лошади, о трагедии с загоревшимся самолётом и задайте себе вопрос, в экстренной ситуации для вас важнее жизнь или имущество?..... судя потому что даже после того, как вы услышали о задымлении, увидя пробку на выезде, вы все равно 30 минут простояли в машине и не бросили ее, пойдя пешком ..... мне все ясно . Просто если, не дай бог, в следующий раз это будет не ложная тревога......тогда пусть вы со своей невероятной тягой к спасению своего нажитого не помешаете никому другому выжить..... а теперь думайте кто из нас с вами дура
вы жопу с пальцем не сравнивайте 🤦♀️
ну ка, давайте, объясните мне эту великую разницу в тупой поведенческой манере при экстренных ситуациях....