- 1
- 2
- 3
- 4
- 5
Как отравить кота цианидами дорого
Надеюсь, что кому-то этот отзыв поможет спасти своего питомца.
13 июля я привела кота на прием проверить показатели по почкам. Коту 22 года, анализы по почкам плохие, 3 стадия хронической почечной недостаточности, но в прошлом году он пережил две операции под наркозом. В этот раз единственная жалоба - колтуны на...
Как отравить кота цианидами дорого
Надеюсь, что кому-то этот отзыв поможет спасти своего питомца.
13 июля я привела кота на прием проверить показатели по почкам. Коту 22 года, анализы по почкам плохие, 3 стадия хронической почечной недостаточности, но в прошлом году он пережил две операции под наркозом. В этот раз единственная жалоба - колтуны на шубе. Еще были один случай судорог с потерей сознания в декабре 2021.
Анализы показали примерно такие же показатели по почкам и низкий уровень железа. Нам прописали уколы эпокрина и 500 мг В12 от анемии (и видимо судорог) и капельницы физраствор + глюкоза от обезвоживания из-за ХПН. "Будут ухудшения, сообщите," сказала врач и отпустила.
16 июля сразу после третьей капельницы повторились судороги прямо у ветеринара (капельницы и уколы делали в клинике возле дома). Я позвонила в Хатико, попросила сообщить нашему врачу о повторившихся судорогах. "Врач с вами свяжется в течение дня." НИКТО НЕ СВЯЗАЛСЯ ни в течение дня, ни позже. 20 июля я позвонила сообщить о количестве потребляемой воды, о чем договорились на первом приеме. Услышала то же "Врач с вами свяжется в течение дня", и так же НИКТО НЕ СВЯЗАЛСЯ НИКОГДА.
23 июля кот перестал есть. Через несколько дней кормления из шприца я забеспокоилась и записалась на прием.
28 на приеме кот весил 2,6 кг вместо 3 кг с прошлого приема, но был бодрый и как обычно дрался с ветеринарами. По анализам были сильные ухудшения почечных показателей, врач сказала, что почки не работают, а в назначении указала "терминальная стадия болезни почек". При этом лечение поменялось незначительно: другой физраствор, убрали глюкозу, остался В12 по 500 мг, другое средство для аппетита, убрали эпокрин, потому что я подозревала, что его побочные эффекты могли стать причиной потери аппетита (а еще я сказала, что состояние кота перед капельницей всегда лучше, чем после - к тому моменту ставили раз в 3 дня, подстраиваясь под эпокрин). У эпокрина много серьезных побочек, его инструкция говорит, что в первую неделю приема требуется постоянное наблюдение врача и анализы и людям нельзя водить машину. У нас, к слову, никаких наблюдений врача или измерений показателей не было. Даже информирования о возможных побочных эффектах не было.
29 июля пришли на капельницу в Хатико (единственный раз), в клинике возле дома не смогли записаться. Судороги повторились еще до капельницы, пока медсотрудник открывала пакет с системой для капельницы. Кота стриггерило от резких звуков разрываемого пакета. Судороги длились 51 секунду. Позвали нашего врача, она посмотрела на кота, сказала "Давайте дальше посмотрим" и что надо ставить капельницу, как запланировано. И ВСЕ. Не поменяли лечение, не предложили положить в стационар. Медсотрудник посмотрел, что через несколько минут кот перевернулся на живот и сказала, что мы можем идти.
Вот здесь вопрос к клинике: сколько судорог с начала лечения должно повториться, чтобы это стало достойным внимания?
Другой вопрос туда же: какое количество судорог считается безопасным для кота 22 лет? Я бы сказала 0, но в Хатико это число явно больше 2. Возможно кто-то на себе проверит, сколько на самом деле.
После возвращения домой с капельницы 29 июля случились еще одни судороги. На этот раз стриггерило от шума воды в ванной. До вечера кот не отошел, еле ходил, с заносом в стороны, падал, пить мог только оперевшись на край миски переносицей. На утро та же картина, отменили запись на капельницу, поставили физраствор дома.
К воскресенью 31 июля стало получше, кот стал ровнее ходить, сам перешел спать на свое любимое место, погулял на балконе на слабеньких лапках. Я докупила все для следующих капельниц, в том числе В12. Через 40-50 минут после капельницы с В12 снова начались ухудшения - начались подергивания лапками, в том числе на громкие звуки. Я села проверять В12 (цианокобаламин) и узнала много интересного:
1. Дозировка В12 для взрослого человека - от 500 мг. Зачем коту весом 2,6 кг давать дозировку взрослого человека - еще один вопрос к клинике.
Вопрос персонально врачу: как так можно в течение одного приема говорить, что почки не работают, и прописывать ударную дозу вещества, которое выводится почками?
2. Из раздела "Особые указания" в инструкции к цианокобаламину в ампулах:
"Во время лечения цианокобаламином следует регулярно контролировать картину периферической крови и показатели свертываемости."
Вопрос к клинике: где контроль показателей свертываемости?
3. У цианокобаламина очень много тяжелых побочных эффектов, включая, например, тахикардию или СУДОРОГИ при его избытке. Есть менее проблемные формы В12 (метилкобаламин, например), может врач их имел в виду? Нет, в Екатеринбурге не продают других форм В12 для подкожного введения, только в таблетках.
Разве не стоит отменить такое проблемное лекарство, если появились серьезные ухудшения с началом лечения? Нет, ведь этот врач в возрастном пациенте с ХПН в первую очередь видит ухудшения по почкам. А то, что эти ухудшения начались почти сразу после начала лечения, ничего для нее значит.
4. И САМЫЙ ШОКИРУЮЩИЙ ФАКТ: при нарушении работы почек нарушается метаболизм цианокобаламина и в кровь поступают цианиды (да, цианистый калий - это цианид).
Вот статья с изучением этого вопроса:
Abnormal cyanide metabolism in uraemic patients
August 1997, Nephrology Dialysis Transplantation, 12(8):1622-8
DOI:10.1093/ndt/12.8.1622
https://www.researchgate.net/pub...
Цианиды в крови связываются с железом и нарушают транспорт кислорода к тканям. Как думаете, почки которым поступает все меньше и меньше кислорода будут показывать все большие значения креатинина и белка и потом перестанут работать? Не будет ли это выглядеть как терминальная стадия ХПН?
Симптомы отравления цианидами:
Головная боль, тревожное состояние, СУДОРОГИ, паралич, кома, летальный исход.
Но нет, списать все на ХПН и анемию, лечение не менять.
5. Цианиды в крови нейтрализуются глюкозой (то, что уже проникло дальше, глюкозой не спасти). Первые уколы В12 прошли с менее заметными симптомами, потому что одновременно ставили 40 мл 5%-ой глюкозы. Как только убрали глюкозу (с 28 июля), ухудшения стали явными.
Поставила коту капельницу с глюкозой, стало лучше, лапы перестали дергаться.
Тут конечно бы отвезти кота в клинику, чтобы оказать максимально возможную помощь, но после всего равнодушия и пренебрежения, а тем более упорного назначения В12, у меня не осталось никакого доверия к ветеринарам, особенно в Хатико.
Вечером поставила еще капельницу с глюкозой. За ночь стало хуже, утром 1 августа повторились судороги, потом почти постоянное подергивание от любых звуков. Днем кот умер после ряда судорог с перерывом в пару минут, менее чем через 24 часа после введения В12. Вместо того чтобы спокойно дожить оставшиеся месяцы, мой кот умер очень страшной и мучительной смертью, похожей на описание самоубийств с раскусыванием ампулы с цианистым калием.
10 раз подумайте, прежде чем давать В12 питомцу. А лучше проверяйте все, что назначает ветеринар.
А герой этого отзыва Ситкевич Ольга Валериевна. Обращайтесь за равнодушием и дорогостоящим отравлением
Добрый день, Елена Александровна
Сожалеем, что Вы потеряли питомца, который был с вами 22 года. На сегодняшний день ветеринарная наука не имеет возможности помогать животным с терминальной стадией почечной недостаточности, пересадка почек и гемодиализ у кошек проводятся только на экспериментальном уровне.
По факту Вашего обращения была проведена...
Добрый день, Елена Александровна
Сожалеем, что Вы потеряли питомца, который был с вами 22 года. На сегодняшний день ветеринарная наука не имеет возможности помогать животным с терминальной стадией почечной недостаточности, пересадка почек и гемодиализ у кошек проводятся только на экспериментальном уровне.
По факту Вашего обращения была проведена служебная проверка, изучена история болезни Вашего питомца Тоши.
13.07.2022 вы обратились с жалобами на снижение веса, рвоту кормом и травой, общую вялость, колтуны на шерсти. Объективный статус: масса тела , тургор кожи 4 сек ( значительное обезвоживание) , осмотр затруднен в связи с агрессивным темпераментом питомца, общая диагностика ( узи, тонометрия) невозможны. Анализы крови от 13.07.2022г
Лейкоциты 4,1 ( норма 5,0-18,5)
Эритроциты 5,2 ( норма 5,5-10,5)
Гемоглобин 80 ( норма 90-150)
Гематокрит 23,9 ( норма 32-48)
MCV 45,8
MCH 15,2
MCHC 334
Тромбоциты 269 ( 130-600)
Биохимический анализ крови
АЛТ 127,0
Белок общий 64,9
Креатинин 448,5!! ( норма 71-178)
Мочевина 45,6!!( норма 5,7-10,0 )
Глюкоза 6,3
Щелочн.фосфатаза 123,8
АСТ 50,8
Фосфор 3,3!! (0,9-2,4)
Общий тироксин (Т4) 62,77
Лечащий врач связалась с Вами по телефону после получения результатов анализов для коррекции лечения и разъяснений по поводу диагноза и прогноза. Терминальная степень хронической болезни почек предполагает поддерживающую симптоматическую терапию, направленную на коррекцию анемии, обезвоживания, снижения уровня фосфора в крови и протеинурии. В связи с чем назначены препараты согласно нефрологическому протоколу по лечению хронической болезни почек у кошек. 28.07.2022 на повторном приеме Вы отметили, что состояние Тоши ухудшилось, он не принимает корм , вы принудительно кормите его по 20 мл, однократно были судороги, много спит, передвигается с трудом. Вы отказались продолжать лечение препаратом Эпокрин , ссылаясь на большое количество побочных эффектов у препарата. Во время осмотра Тоша не был бодрым, как вы пишите в отзыве, снизилась масса тела до 2,5 кг, тургор кожи 6 сек.
Лейкоциты 5,8
Эритроциты 7,4
Гемоглобин 116
Гематокрит 35,3
MCV 77,5
MCH 15,5
MCHC 378
Тромбоциты 350
Биохимический анализ крови
показатель
Креатинин 770,7!!! ( норма 71-178)
Мочевина 54,0!! ( норма 5,7-10,0 )
Соотношение белок/креатинин в моче 5,76 ( норма менее 0,4)
Прогноз по заболеванию Вам был озвучен, коррекция лечения проведена по телефону после получения результатов анализов.
29.07.2022 в 11.55 часов Вы принесли Тошу на капельницу, перед проведением процедуры у Тоши произошел эпи- приступ, лечащий врач была на приеме, но она дала рекомендации ассистенту и зашла к Вам в кабинет для осмотра. После проведения капельницы Вам было рекомендовано дождаться лечащего врача в кабинете, состояние Тоши в это время контролировал ассистент, но вы приняли решение покинуть клинику в 12.00 ( подтверждается камерами видеонаблюдения).
Далее просим вас ознакомиться с разъяснениями по применению препарата цианкобаламин ( фармакологическая группа витамин В 12) у кошек. Цианкобаламин не имеет ничего общего с цианистым калием и цианидами. Выведение препарата с желчью через кишечник, только следовые количества ( минимально значимые) выводятся с мочой . Применяется данный препарат у кошек для коррекции анемии, снижении аппетита, истощении, хронических заболеваниях, стимулятор аппетита. Не противопоказан при хронической болезни почек. Мы изучили статью , которую Вы разместили в отзыве, познавательно было узнать как протекает нейропатия у курящих и не курящих людей с заболеванием почек. Однако в статье не упоминается про кошек или о каких- либо ветеринарных исследованиях, которые могли бы доказывать , что витамин В 12 превращается в организме кошек в яд цианид.
Считаем Ваш отзыв необоснованным, намеренно подрывающим репутацию клиники и врача в средствах массовой информации, и оставляем за собой право действовать в рамках закона ( ГК РФ ст 152) .
Сочувствую. Рефламп
Ужас какой...
Соболезную😥
Боже мой, очень сочувствую Вашему горю 😢
У вас в назначениях написано не 500 МГ, а 500 МКГ, что в 1000 раз меньше…
моя опечатка, но сути не меняет. В назначении 500 мкг, ампулы цианокобаламина на 500 мкг, таблетки метилкобаламина по 1000 мкг. Или вы думаете, что коту по ошибке поставили 1000 ампул за раз и не заметили?
Жалко котика. Намучили. Сочувствую. Реф
прочитала… и так плохо стало на душе. Сочувствую Вам.
Сочувствую утрате, мы три раза расставались с животными, прожившими свой век и имеющими к старости солидный список заболеваний. Более гуманно в этом случае усыпление, меньше мучений для питомцев, благодарна клиникам, которые в целях обогащения не рекомендовали лечение, а помогали им уйти достойно.
при колтунах и низком уровне железа в крови эвтаназия не требуется. До 13 июля кот жил полноценной жизнью, отдыхал на море, летал на самолете, дрался так, что ему больше 5 лет не дать. Или вы думаете надо был делать эвтаназию, чтобы он не умер от смертельного отравления? Обсудите такую стратегию с Ольгой Валерьевной. Сначала В12 вколоть, потом эвтаназия, оплата и за то, и за другое - отличная схема
Речь сейчас не про то, как он жил до, естественно, активным и здоровым животным эвтаназию никто не предлагает, но мучений с судорогами и болями в конце можно избежать, хотя это всё на усмотрение владельца.
извините, конечно, но как человек, у которого кот дожил до 22 лет и который видел миллион врачей, который после 13 летнего возраста пугали нас смертью от наркоза при любой операции, я не готова обсуждать плюсы эвтаназии. А еще я видела как коту прописывают лечение, которое ему не нужно (в прошлом году нам почти начали экстренно лечить почки, а оказалось абсцесс на челюсти и сгнивший зуб. На том приеме врач даже не осмотрел кота). К сожалению, глупостей и ошибок у ветеринаров полно и после эвтаназии вероятность исправить их 0%
Вы молодец, что разбираетесь в вопросе и читаете что назначают, очень немногие так делают. Сочувствую Вашей утрате. Клиника стала хуже некуда, я писала им однажды хороший отзыв за спасение собаки, но прошло время и этой же собаке не было оказано должной помощи, пойду-ка я тоже напишу, дабы уберечь пушистиков от проблем...
Добрый день, Елена Александровна
Сожалеем, что Вы потеряли питомца, который был с вами 22 года. На сегодняшний день ветеринарная наука не имеет возможности помогать животным с терминальной стадией почечной недостаточности, пересадка почек и гемодиализ у кошек проводятся только на экспериментальном уровне.
По факту Вашего обращения была проведена служебная проверка, изучена история болезни Вашего питомца Тоши.
13.07.2022 вы обратились с жалобами на снижение веса, рвоту кормом и травой, общую вялость, колтуны на шерсти. Объективный статус: масса тела , тургор кожи 4 сек ( значительное обезвоживание) , осмотр затруднен в связи с агрессивным темпераментом питомца, общая диагностика ( узи, тонометрия) невозможны. Анализы крови от 13.07.2022г
Лейкоциты 4,1 ( норма 5,0-18,5)
Эритроциты 5,2 ( норма 5,5-10,5)
Гемоглобин 80 ( норма 90-150)
Гематокрит 23,9 ( норма 32-48)
MCV 45,8
MCH 15,2
MCHC 334
Тромбоциты 269 ( 130-600)
Биохимический анализ крови
АЛТ 127,0
Белок общий 64,9
Креатинин 448,5!! ( норма 71-178)
Мочевина 45,6!!( норма 5,7-10,0 )
Глюкоза 6,3
Щелочн.фосфатаза 123,8
АСТ 50,8
Фосфор 3,3!! (0,9-2,4)
Общий тироксин (Т4) 62,77
Лечащий врач связалась с Вами по телефону после получения результатов анализов для коррекции лечения и разъяснений по поводу диагноза и прогноза. Терминальная степень хронической болезни почек предполагает поддерживающую симптоматическую терапию, направленную на коррекцию анемии, обезвоживания, снижения уровня фосфора в крови и протеинурии. В связи с чем назначены препараты согласно нефрологическому протоколу по лечению хронической болезни почек у кошек. 28.07.2022 на повторном приеме Вы отметили, что состояние Тоши ухудшилось, он не принимает корм , вы принудительно кормите его по 20 мл, однократно были судороги, много спит, передвигается с трудом. Вы отказались продолжать лечение препаратом Эпокрин , ссылаясь на большое количество побочных эффектов у препарата. Во время осмотра Тоша не был бодрым, как вы пишите в отзыве, снизилась масса тела до 2,5 кг, тургор кожи 6 сек.
Лейкоциты 5,8
Эритроциты 7,4
Гемоглобин 116
Гематокрит 35,3
MCV 77,5
MCH 15,5
MCHC 378
Тромбоциты 350
Биохимический анализ крови
показатель
Креатинин 770,7!!! ( норма 71-178)
Мочевина 54,0!! ( норма 5,7-10,0 )
Соотношение белок/креатинин в моче 5,76 ( норма менее 0,4)
Прогноз по заболеванию Вам был озвучен, коррекция лечения проведена по телефону после получения результатов анализов.
29.07.2022 в 11.55 часов Вы принесли Тошу на капельницу, перед проведением процедуры у Тоши произошел эпи- приступ, лечащий врач была на приеме, но она дала рекомендации ассистенту и зашла к Вам в кабинет для осмотра. После проведения капельницы Вам было рекомендовано дождаться лечащего врача в кабинете, состояние Тоши в это время контролировал ассистент, но вы приняли решение покинуть клинику в 12.00 ( подтверждается камерами видеонаблюдения).
Далее просим вас ознакомиться с разъяснениями по применению препарата цианкобаламин ( фармакологическая группа витамин В 12) у кошек. Цианкобаламин не имеет ничего общего с цианистым калием и цианидами. Выведение препарата с желчью через кишечник, только следовые количества ( минимально значимые) выводятся с мочой . Применяется данный препарат у кошек для коррекции анемии, снижении аппетита, истощении, хронических заболеваниях, стимулятор аппетита. Не противопоказан при хронической болезни почек. Мы изучили статью , которую Вы разместили в отзыве, познавательно было узнать как протекает нейропатия у курящих и не курящих людей с заболеванием почек. Однако в статье не упоминается про кошек или о каких- либо ветеринарных исследованиях, которые могли бы доказывать , что витамин В 12 превращается в организме кошек в яд цианид.
Считаем Ваш отзыв необоснованным, намеренно подрывающим репутацию клиники и врача в средствах массовой информации, и оставляем за собой право действовать в рамках закона ( ГК РФ ст 152) .
А ваша камера видеонаблюдения видимо звук не пишет в кабинетах? Как вам не стыдно утверждать, что я ушла несмотря на якобы предлагаемую помощь!
Про обещание перезвонить, которое было дважды проигнорировано, никак не удалось притянуть к вашему ответу? Сложно объяснить это почечной недостаточностью или побегом пациента из кабинета, да?
"13.07.2022 вы обратились с жалобами на снижение веса, рвоту кормом и травой, общую вялость, колтуны на шерсти. " - я обратилась не с жалобой, а для проверки по почкам. "Снижение веса, рвота кормом и травой" - это обычное состояние кота, типичное при ХПН, из-за них нет смысла ехать в ветеринару (вы и сами это знаете, да?). А на вялость жалоб не было, я даже рассказывала, как кот стал больше прыгать по мебели.
"Лечащий врач связалась с Вами по телефону после получения результатов анализов для коррекции лечения и разъяснений по поводу диагноза и прогноза. Терминальная степень хронической болезни почек предполагает поддерживающую симптоматическую терапию, направленную на коррекцию анемии, обезвоживания, снижения уровня фосфора в крови и протеинурии."
13.07 врач не указал "терминальной стадии болезни почек" в назначении и не озвучил ни на приеме, ни по телефону (кажется, у вас есть ЗАПИСИ РАЗГОВОРОВ). Это было озвучено уже на приеме 28.07 по готовности анализа крови. Опять же, видимо удобно делать видеозаписи без звука?
"Во время осмотра Тоша не был бодрым, как вы пишите в отзыве, снизилась масса тела до 2,5 кг, тургор кожи 6 сек."
Можно ли считать, что кот не был бодрым, если при заборе крови двумя врачами он умудрился прокусить мне руку? Много вялых котов могут справиться с двумя врачами? Не нашли это на видеозаписях с камер? Неужели забыли, как замытывали мне руку самофиксирующимся пластырем?
А статью вы видимо дальше введения, где рассказывают про курильщиков, не читали, потому что основная часть статьи про пациентов на диализе или с трансплантацией почки. Курение стало лишь поводом для начала этого исследования, потому что при курении вдыхаются цианиды. Как и упоминание болезни Лебера, которая там приводится для объяснения методики исследования (это врожденная болезнь, при которой нарушен метаболизм цианокобаламина, но эта болезнь не указана ни в одной инструкции цианокобаламина в ампулах в России - удивительная вещь!). Странно, что вы и к болезни Лебера не придрались в вашем ответе. Почитайте-ка статью повнимательнее.
"Мы изучили статью , которую Вы разместили в отзыве, познавательно было узнать как протекает нейропатия у курящих и не курящих людей с заболеванием почек."
Нейропатия - это осложнение лечения цианокобаламином у группы с нарушением работы почек. В статье исследуют причины ее ПОЯВЛЕНИЯ, а не ПРОТЕКАНИЯ. Вы видимо писали это для тех, кому будет лень читать статью на английском, но этим вы только подтверждаете свою непрофессиональность.
Для тех, кому лень читать статью (страница 1):
"Conclusion: In uraemic patients, cyanide detoxication capability is impaired because of a reduced SCN− clearance, and increased cyanocobalamin synthesis indicates elevation of cyanide pool, which would be related to the development of uraemic neuropathy (Заключение: У пациентов с уремией способность к детоксикации цианидов нарушена из-за сниженного клиренса SCN-, а повышенный синтез цианокобаламина указывает на увеличение пула цианидов, что может быть связано с развитием уремической невропатии)."
Не вижу, чтобы вы ссылались на материалы, которые говорят, что цианокобаламин "не противопоказан при хронической болезни почек" для кошек. Не поделитесь ссылочкой, чтобы не быть голословными?
Возможно у вас есть ссылочка и на материалы о метаболизме цианокобаламина у кошек и его отличии от метаболизма у человека? Может, он действительно так отличается, что у кошек с ХПН цианокобаламин не может превратиться в цианиды, и я зря на вас наговариваю. Не упускайте возможность очистить свое имя!
"Выведение препарата с желчью через кишечник, только следовые количества ( минимально значимые) выводятся с мочой ."
Вот информация об обратном:
1. Инструкция к цианокобаламину на Drugs.com: "Within 48 hours after injection of 100 or 1,000 mcg of vitamin B12, 50 to 98% of the injected dose may appear in the urine (В течение 48 часов после инъекции от 100 до 1000 мкг витамина В12 от 50 до 98% введенной дозы могут оказаться в моче)."
https://www.drugs.com/pro/cyanoc...
2. Википедия говорит: "Excess B12 beyond the blood's binding capacity is typically excreted in urine (Избыток B12 выше связывающей способности крови выводится с мочой)." Дойдет до суда - найду первоисточник, не сомневайтесь.
https://en.wikipedia.org/wiki/Vi...
После такого гаденького официального ответа я точно не сдамся. Хотите судебное разбирательство? Я приложу все силы, чтобы нанести максимальный урон вашей репутации. Хотя вы и сами неплохо наносите ей урон.
"29.07.2022 в 11.55 часов Вы принесли Тошу на капельницу, перед проведением процедуры у Тоши произошел эпи- приступ, лечащий врач была на приеме, но она дала рекомендации ассистенту и зашла к Вам в кабинет для осмотра. После проведения капельницы Вам было рекомендовано дождаться лечащего врача в кабинете, состояние Тоши в это время контролировал ассистент, но вы приняли решение покинуть клинику в 12.00 ( подтверждается камерами видеонаблюдения)."
Знаете, у меня есть ЧЕК ОБ ОПЛАТЕ в Хатико 29 июля 12:41 (кстати, у вас он тоже есть), и два чека такси - на 11:53 и 13:12. Будет очень интересно посмотреть на ваши записи камер в суде. Особенно на ассистента, который "в это время контролировал состояние Тоши".
Капельница, приступ судорог, достать кота из переноски, посадить в переноску, провести оплату у администратора, еще и врач успел зайти - и все это за 5 минут с 11.55 до 12.00. Ой, как плохо вы работаете над очисткой своей репутации.
Как быстро вы запутались в собственной лжи. Все еще хотите в суд?
О Боже, соболезную вам! С неделю назад тоже были в отвратительной клинике… А потом в ответе на отзыв врут и не краснеют, понимаю вас… И ведь не докажешь, зараза